Discussion:
VAART! Marinetraffic AIS ruis
Piet
15 years ago
Permalink
VAART-bericht van: Piet <piet-RSh1/+X/PmFmR6Xm/***@public.gmane.org>

Zat zo eens wat uit te broeden om Marinetrafic wat ruis te geven. Iemand activeert een station op Marinetraffic met als dekking midden en zuid Nederland. Ja mijn virtuele antenne hangt in Lopik aan een heel hoge mast ;-)

Aan die antenne zit een server waarop een aantal schepen a la marinetraffic hun positie/AIS ontvangst naar kunnen sturen. Deze server stuurt deze data door met (willekeurig) verwisselde posities naar marinetraffic. Dus schip A vaart bvb 5 minuten met de positie van schip B en 's nachts lenen we een paar posities van nachtvaarders.

Lijkt mij leuke effecten te geven

Oeps net was de Verwissling toch aan Gaarkeuken en nu al aan Weurt...

* Gepost via http://www.vaart.nl/forum




* Nomineer je VAART!Site van het Jaar 2010: www.vaart.nl
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
R. Noordzij
15 years ago
Permalink
Date: Sat, 5 Jun 2010 20:29:55 +0200
Subject: VAART! Marinetraffic AIS ruis
Zat zo eens wat uit te broeden om Marinetrafic wat ruis te geven. Iemand activeert een station op Marinetraffic met als dekking>midden en zuid Nederland. Ja mijn virtuele antenne hangt in Lopik aan een heel hoge mast ;-)
Lijkt mij leuke effecten te geven
Wat wil je hiermee bereiken?

m.vr.gr. Ronald.


_________________________________________________________________
Een netbook met Windows 7? Hier vind je alles dat je moet weten.
http://www.windows.nl/netbook

* Nomineer je VAART!Site van het Jaar 2010: www.vaart.nl
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
Vaart Forums
15 years ago
Permalink
Post by R. Noordzij
Zat zo eens wat uit te broeden om Marinetrafic wat ruis te geven. Iemand activeert een station op Marinetraffic met als dekking>midden en zuid Nederland. Ja mijn virtuele antenne hangt in Lopik aan een heel hoge mast ;-)
Lijkt mij leuke effecten te geven
Wat wil je hiermee bereiken?
Dit is er weer een in de eindeloze reeks van wij kunnen/willen onze
kostprijs niet berekenen of kunnen/.willen ons er niet minimaal aan
houden en daarom varen wij als een dief in de nacht veel meer uren dan
we mogen op tijden die ook niet mogen, we slapen nauwelijks en
verdienen geen droog brood maar we zijn wel trots op onzelf want we
zijn zulke goeie schippers en daarom mag er gean AIS komen want dan
kan iedereen zien dat we dat doen en ook niet omdat als bevrachters
zien dat er veel schepen leeg liggen je dan kennelijk ook niet gewoon
aan je kostprijs mag vasthouden (....).
--
de groeten van Jos Meijer


* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
Harm Bathoorn
15 years ago
Permalink
Post by Vaart Forums
Dit is er weer een in de eindeloze reeks van wij kunnen/willen onze
kostprijs niet berekenen
Het is eenvoudig genoeg. We willen niet dat onze conculega's het zien.
De bevrachters zijn we niet bang voor maar wél of anderen (die tenslotte
onder dezelfde voorwaarden werken) kunnen zien hoe we af en toe, al of
niet, ons voordeeltje halen.

Daarom zijn er ook weer anderen die met alle mogelijke (meestal dwaze)
regeltjes iedereen proberen in te perken. Alleen maar bangigheid dat een
ander het mischien net even beter doet.
--
Geluk,
HarM



* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
Piet
15 years ago
Permalink
VAART-bericht van: Piet <piet-RSh1/+X/PmFmR6Xm/***@public.gmane.org>

Hallo,

Nu breekt mijn klomp. Iedereen heeft problemen met marinetraffic maar weet trouwens niet hoe snel ze er hun scheepsfoto's op moeten zetten. Dat zal wel schippers eigen zijn. Wat mij om gaat is o.a. die historie functie van Marinetrafic.

bvb
VAART-bericht van: chefren <chefren-***@public.gmane.org>
...
...
Het is de natuur, er kan van alles, in ieder geval meer dan je denkt,
en reken er maar niet op dat g.d bestaat of zo en dat hij je liefheeft.
Dus bij ons komt er een aan/uit schakelaar tussen.
Nou zeg, dat zou niet leuk zijn! Hensie van de kaart! Zie ik het nu
goed dat je inderdaad gisteren de stekker eruit hebt getrokken?

<http://marinetraffic.com/ais/default.aspx?oldmmsi=244660272&zoom=10&olddate=6/2/2010
11:46:15 AM>
....................

En de Hensie lag 23-1-2010 om .. vast op ..
En de 24-1-2010 om .. vast op ..
En de 25-1-2010 om .. vast op ..

Het gaat mij erom om dat soort dingen te storen door wat extra posities toe te voegen. Zolang als de RWS er niets aan doet

Nee ik heb niet te verbergen (zeker niet mijn vaartijden) maar het hoeft ook niet openbaar te staan voor elke digibeet.

nog een rustige zondag Piet


* Gepost via http://www.vaart.nl/forum




* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
henriette
15 years ago
Permalink
Post by Piet
Het gaat mij erom om dat soort dingen te storen door wat extra posities toe te voegen. Zolang als de RWS er niets aan doet
De gedachte is ronduit fascinerend, dat het een gestoorde dienst is
omdat RWS of wie we ook van onze belastingcenten betalen te laks is om
er iets aan te doen. Volgens mij staat er nergens dat je niet de
verkeerde posities aan dit soort sites mag geven.
Post by Piet
Nee ik heb niet te verbergen (zeker niet mijn vaartijden) maar het hoeft ook niet openbaar te staan voor elke digibeet.
Precies, het gaat helemaal niet om verbergen. Gewoon het idee is
absoluut mal, dat elke willekeurige idioot met jouw bedrijfsgegevens
aan de haal mag en dat je het er zelf maar mee moet uitzoeken, terwijl
de overheidsorganisatie die er het meeste voordeel uithaalt op zijn
lauweren rust.


Henriette


* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
chefren
15 years ago
Permalink
Post by henriette
Post by Piet
Het gaat mij erom om dat soort dingen te storen door wat extra
posities toe te voegen. Zolang als de RWS er niets aan doet
De gedachte is ronduit fascinerend, dat het een gestoorde dienst
is omdat RWS of wie we ook van onze belastingcenten betalen te laks
is om er iets aan te doen. Volgens mij staat er nergens dat je niet
de verkeerde posities aan dit soort sites mag geven.
Marine Traffic is al een gestoorde dienst...

Maar goed, de enige manier om verkeerde posities door te geven is
valse gegevens rondzenden en dat zal toch wel niet mogen?
Post by henriette
Post by Piet
Nee ik heb niet te verbergen (zeker niet mijn vaartijden) maar
het hoeft ook niet openbaar te staan voor elke digibeet.
Precies, het gaat helemaal niet om verbergen. Gewoon het idee is
absoluut mal, dat elke willekeurige idioot met jouw
bedrijfsgegevens aan de haal mag en dat je het er zelf maar mee
moet uitzoeken, terwijl de overheidsorganisatie die er het meeste
voordeel uithaalt op zijn lauweren rust.
Dit is een geval van "natuur, zo werkt het nu eenmaal", verder kijkt
iedereen wel eens met Marine Traffic, dus of het nu zo erg is...

+++chefren


* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
chefren
15 years ago
Permalink
VAART-bericht van: chefren <chefren-***@public.gmane.org>

Deze mail van Henriette was per ongeluk naar mij prive gegaan in
plaats van naar de lijst.

+++chefren
...
* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
Peter Janssens
15 years ago
Permalink
Post by Piet
Hallo,
Nu breekt mijn klomp. Iedereen heeft problemen met marinetraffic maar weet trouwens niet hoe snel ze er hun scheepsfoto's op moeten zetten. Dat zal wel schippers eigen zijn. Wat mij om gaat is o.a. die historie functie van Marinetrafic.
Ook dat is veelal een illegale actie. Ik heb in februari mijn AIS
gekregen, s'middags was ik reeds te volgen en de andere dag had een
onverlaat een foto ge upload. Niks zelf plaatsen. Kennelijk zijn er
personen die menen dat alles publiek bezit is.


Misschien toch even nadenken/ onderzoek doen voor je dit schrijft.




Peter



* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
Ger & Tineke Veuger
15 years ago
Permalink
VAART-bericht van: "Ger & Tineke Veuger" <cambio-4+***@public.gmane.org>


Hallo Hallo

Ook ik schijn met foto op die site te staan en ik heb er echt niets aan
gedaan ra ra ?
En lees dat stukje van Cheffren over de grondwet en de privacie nog eens
goed over.
Groetjes Ger Veuger
...
* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
chefren
15 years ago
Permalink
Ik heb in februari mijn AIS gekregen, s'middags was ik reeds te volgen
en de andere dag had een onverlaat een foto ge upload.
Nou, ben benieuwd wat anderen daar van vinden.

Ik zie toch wel een soort van portretrecht van een schip maar ook van
huizen en dergelijke, ik heb ook moeite met al die foto's van Google.

+++chefren


* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
R. Noordzij
15 years ago
Permalink
Date: Mon, 7 Jun 2010 11:17:45 +0200
Subject: Foto's van jouw schip plaatsen door derden [Re: VAART! Marinetraffic AIS ruis]
Ik heb in februari mijn AIS gekregen, s'middags was ik reeds te volgen
en de andere dag had een onverlaat een foto ge upload.
Nou, ben benieuwd wat anderen daar van vinden.
Ik zie toch wel een soort van portretrecht van een schip maar ook van
huizen en dergelijke, ik heb ook moeite met al die foto's van Google.
Hoe ver "moet" of kan men hier in gaan?
De foto hobbyist die bijv een foto plaatst op Marinetraffic, hoeft daar zelf geen data
aan te leveren, maar vind het gewoonweg leuk dat zijn/haar foto daar te zien is voor iedereen.
En naast Marinetraffic heb je bijv ook Vesseltracker. Overigens heeft deze laatste een zeer uitgebreide database. Is soms weleens handig....
Ook worden er heel veel foto's van schepen geplaatst op de diverse hobby site's / forums.
Is toch niet te doen om vooraf toestemming te vragen lijkt mij.
Wie het weet mag het zeggen.

m.vr.gr. Ronald (soms ook hobbyist)


_________________________________________________________________
Download nu eenvoudig leuke Emoticons voor je Messenger GRATIS
http://www.rulive.nl/aspx/emoticons.aspx

* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
S.J. de Waard
15 years ago
Permalink
...
Ik zet zelf af en toe wat foto's van schepen op Wikimedia Commons.
Bedoeld als bron voor plaatjes bij te schrijven artikelen op Wikipedia.
Of om een (niet gelukte) discussie uit te lokken. Bijeffekt: op de
foto's rust geen andere licentie dan aangegeven. Dus altijd gratis, soms
is naamsvermelding verplicht (zoals bij mijn foto's, als ze ergens
worden gebruikt). Je vindt binnenschepen terug op ENI nummer op:

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Vessels_by_ENI_number

dus op Europanummer met een nul ervoor, en ook op:

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Ships_by_name

Afgelopen zaterdag weer een leuk scheepje in Rotterdam, waar iemand best
wel een arikel over kan schrijven:

Failed to load image: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:ENI_02332751_Splashtours_I_%2804%29.JPG

Simon
03011455





* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
Eric van Dam
15 years ago
Permalink
Post by chefren
Nou, ben benieuwd wat anderen daar van vinden.
Gratis reclame denk ik dan aan.

Groet,

Eric


* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
Martin Albrecht
15 years ago
Permalink
VAART-bericht van: "Martin Albrecht" <mshoutland-***@public.gmane.org>

Beste vaarters,

Waarom wordt er zo 'n ophef gemaakt over die foto 's op marinetrafic ?
Moet de site van shipphoto en de vlootshow van de binnenvaartkrant dan ook
worden gesloten ?
Zoals Eric zegt : Gratis reclame.

mvg;

Martin


Subject: Re: Foto's van jouw schip plaatsen door derden [Re: VAART!
Marinetraffic AIS ruis]
Post by Eric van Dam
Post by chefren
Nou, ben benieuwd wat anderen daar van vinden.
Gratis reclame denk ik dan aan.
Groet,
Eric
* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
J.T.A. TENSEN
15 years ago
Permalink
VAART-bericht van: "J.T.A. TENSEN" <tensen-***@public.gmane.org>


Beste vaarters,
Post by Martin Albrecht
Waarom wordt er zo 'n ophef gemaakt over die foto 's op marinetrafic ?
Moet de site van shipphoto en de vlootshow van de binnenvaartkrant dan ook worden gesloten ?
Zoals Eric zegt : Gratis reclame.
mvg;
Martin
Wat dacht je van de website van vereniging de Binnenvaart?(ben ik trouwens zelf lid van)
De stands op de beurzen van deze vereniging staan altijd vol met mensen die juist deze bijzondere foto,s zoeken.
Maar je hebt gelijk gratis reclame,ben het helemaal met je eens.

Jan Tensen
Bergen op Zoom


* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
Nico
15 years ago
Permalink
VAART-bericht van: Nico <evens.scheepvaart-***@public.gmane.org>

Hallo vaart,
...
Maak jij toevallig niet onderdeel uit van een groep schippers die uit alle
macht proberen te voorkomen dat ze aan (in veel gevallen redelijke)
eisen van de ccr moeten voldoen ? Die bovendien ook overhoop liggen
met de franse vaarweg beheerder omdat ze minder diep kunnen laden op
sommige kanalen !!
--
Mvg
Nico



* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
vaartforums
15 years ago
Permalink
VAART-bericht van: vaartforums <josessex-***@public.gmane.org>

Op 7-6-2010 6:39, Nico schreef
Post by Nico
Maak jij toevallig niet onderdeel uit van een groep schippers die uit alle
macht proberen te voorkomen dat ze aan (in veel gevallen redelijke)
eisen van de ccr moeten voldoen ? Die bovendien ook overhoop liggen
met de franse vaarweg beheerder omdat ze minder diep kunnen laden op
sommige kanalen !!
Het antwoord op de eerste vraag is: nee, behalve wat betreft de eisen in
ARBO-sfeer waar de CCR zich volgens mij niet mee moet bemoeien.
Het antwoord op de tweede vraag is: ja, ik acht het een taak van iedere,
niet alleen de Franse, vaarwegbeheerder om z'n vaarwegen op diepte te
houden.

Maar wat heeft dat met AIS te maken?




* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
Nico
15 years ago
Permalink
VAART-bericht van: Nico <evens.scheepvaart-***@public.gmane.org>

Hallo vaart,

Jos M.
Post by vaartforums
Het antwoord op de eerste vraag is: nee, behalve wat betreft de eisen in
ARBO-sfeer waar de CCR zich volgens mij niet mee moet bemoeien.
Het antwoord op de tweede vraag is: ja, ik acht het een taak van iedere,
niet alleen de Franse, vaarwegbeheerder om z'n vaarwegen op diepte te
houden.
Maar wat heeft dat met AIS te maken?
Jij haalt erbij dat we gewoon de kostprijs moeten berekenen en niet
moeten zeuren over de transparantie die AIS de andere marktpartij
geeft. Volgens mij ben jij net als de rest van de binnenvaart ook een
zeurpiet ;-) Maar dan gaat het toevallig over onderwerpen die jou niet
zo goed uitkomen.
--
Mvg
Nico



* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
Gerrit Bedet
15 years ago
Permalink
Post by R. Noordzij
Hoe ver "moet" of kan men hier in gaan?
De foto hobbyist die bijv een foto plaatst op Marinetraffic, hoeft daar
Post by R. Noordzij
zelf geen data
aan te leveren, maar vind het gewoonweg leuk dat zijn/haar foto daar >te
zien is voor iedereen.
Is toch niet te doen om vooraf toestemming te vragen lijkt mij.
Wie het weet mag het zeggen.
m.vr.gr. Ronald (soms ook hobbyist)
Ja Ronald, ik ook af en toe. Heb bij Dordt in Stoom ook behoorlijk
"geschoten"

Als dit niet zou mogen dan kan de database van de Verenining de Binnenvaart
sluiten, de jaarboeken Binnenvaart mogen niet. De pers mag geen foto's
zomaar plaatsen. Dan ga ik een klacht indienen tegen Google Earth, want mijn
huis is bij inzoomen redelijk duidelijk te zien. (Al eens gezien hoeveel
schepen je op Google Earth kunt herkennen?)

Het probleem hierover en over AIS wordt voornamelijk opgebracht door degenen
die met het gezin aan boord varen. Ik begrijp best wel dat men zich in de
privacy aangetats voelt. Maar, een schip is een zakelijk
-onroerend goed- bedrijfsobject; te vergelijken met een loods,
machinefabriek, kantoorgebouw, restaurant, baggermolen, etc.

Bij de binnenvaart komt een stukje emotionaliteit tevoorschijn omdat de
scheiding tussen werken en wonen, met name daar waar het gezin aan boord
woont, heel smal is. Bij volcontinuvaart met bijvoorbeeld 14/14 dagen is dat
belangrijk minder

Foto's zijn heel objectief en kunnen daardoor ook "gemeen" zijn. Vooral
wanneer er op de foto personen zichtbaar vind ik dat de fotograaf een stuk
verantwoording heeft met het wel of niet doorgeven aan anderen van zo'n
foto. Zeker wanneer dat in (werk)omstandigheden is die geen
"schoonheidsprijs" verdienen.






* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
chefren
15 years ago
Permalink
Post by Gerrit Bedet
Foto's zijn heel objectief en kunnen daardoor ook "gemeen" zijn. Vooral
wanneer er op de foto personen zichtbaar vind ik dat de fotograaf een stuk
verantwoording heeft met het wel of niet doorgeven aan anderen van zo'n
foto. Zeker wanneer dat in (werk)omstandigheden is die geen
"schoonheidsprijs" verdienen.
Foto's kunnen extreem objectief lijken, maar dat zegt maar weinig:

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/06/lgf_ontmaskert_croppende_reute.html


Notabene Reuters heeft belangrijke delen van heel belangrijke foto's
weggelaten.

Verder weet je niet hoe het gaat, wat nu een schoonheidsprijs verdient
kan over een tijdje heel anders worden bekeken.

Ik zie het toch allemaal als vormen van privacyinbreuk. Het is jouw
schip niet, als de eigenaar/schipper zelf de foto wil publiceren(!)
dan moet hij dat zelf kunnen doen en kunnen herroepen etc.

Dit is allemaal wat te stijlloos.

"Moet kunnen" tot je zelf van iets baalt en het niet weg blijkt te
kunnen krijgen.

Kortom ook niet echt aardig.

John schreef er laatst een raak stukje over, volg zo'n spotter eens
naar huis en maak daar een vergelijkbare foto van zijn huis en plaats
dat eens met nadere gegevens zodat het goed herleidbaar is op de persoon.

+++chefren



* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
Rianne Ooms
15 years ago
Permalink
Maar, een schip is een zakelijk -onroerend goed-
bedrijfsobject; te vergelijken met een loods,
machinefabriek, kantoorgebouw, restaurant, baggermolen, etc.
Echt geen vergelijk !! ...nogmaals, bovenstaande zakelijke objecten
verdienen hun geld met alles wat er gebeurd op die locatie, locatie kan
door iedereen bekeken worden op googlemaps-earth-etc zonder dat men een
flauw benul heeft van werk/inkomsten/opbrengsten.
Het schip verdient (verdiende?) zijn geld met de door ais geregistreerde
en te tracken bewegingen, waardoor iedereen kan zien (en bijhouden !!)
hoeveel reizen naar waar gedaan worden en dus m.b.v. bijvoorbeeld
weekblad schuttevear kan uitrekenen wat de opbrengsten zijn.
Bij de binnenvaart komt een stukje emotionaliteit
tevoorschijn omdat de scheiding tussen werken en wonen, met
name daar waar het gezin aan boord woont, heel smal is. Bij
volcontinuvaart met bijvoorbeeld 14/14 dagen is dat belangrijk minder
Ook volcontinuvaart heeft denk ik niet graag z'n omzet op straat liggen
!!

Allemaal in geen enkel opzicht te vergelijken met foto's of databases
van foto's, of jaarboeken, of wat dan ook voor statische openbaarheid.
Echter het ongevraagd plaatsen van een foto bij een volgsysteem, ookal
vind je je foto nog zo mooi, is gewoon crimineel !!

Rianne


* Welke partij stem jij op 9 juni? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: vaart-***@public.gmane.org
* Afmelden op: majordomo-***@public.gmane.org met tekst: unsubscribe VAART-L
Loading...